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“宝藏爷爷”郑渊洁:“明星太太”生活压抑,我愿意陪这些孩子们玩

金牙 娱理 2021-02-25


最近半个月,郑渊洁上了好几次微博热搜。


曾经,他以“童话大王”的身份被孩子们喜欢,他创作的舒克、贝塔、皮皮鲁、鲁西西等童话人物陪伴着几代人成长。


最近,他是8G冲浪达人,像一个老顽童一样和网友们交流,先是给考研网友送上了特别严谨的祝福,最近又忙着跟“芳龄富婆们”聊天,不仅回复了“王一博老婆”等一众“明星太太”,还附上了自己和明星们的合照,顺便“凡尔赛”了一把。


更打动年轻人的是,66岁的郑渊洁并不像一个传统的家长,告诉他们什么年纪应该做什么事情,比如对于婚姻,他给出的回答也紧跟时事。



网友们亲切地称呼他为“郑爷爷”,有趣的灵魂、开放的价值观消弭了年龄上的代沟,大家最喜欢用“可爱”这个词来评价他。


通过新浪读书的牵线搭桥,娱理工作室在周六下午和郑渊洁通了个电话。当时他正在三里屯自己的书店里,给读者们签To签,他还享受把一本本书打包好、寄出去的过程。


关于郑渊洁,最为人津津乐道的一个故事是他曾经为了保管读者来信,在北京一口气买了十套房子专门装信。




郑渊洁说,他特别珍视一对一的交流。从当年保留读者来信,到现在尽可能回复网友留言,其实是一脉相承的。


还有一件事也是多年未变的:他坚持在每天4:30—6:30的清晨时分写作,每天写4000字左右,36年了一天没有间断,睡觉时间则是晚上八点。郑渊洁每天要睡十个小时,他不太喜欢见人和参加活动,更多的时间是留给自己胡思乱想,创造天马行空的童话世界。



他笔下的皮皮鲁和鲁西西下个月就40岁了。在和娱理工作室聊天的当天上午,他最新写作的内容就是自己和皮皮鲁、鲁西西关于40岁的讨论。


曾经的童话人物也人到中年,但郑渊洁的想象力却从未减退,从创造童话到如今和“明星太太”们聊天,他想保护大家的想象力和虚拟世界。


郑渊洁在三里屯


娱理:最近您在网上和网友们有很多有趣的交流,您玩游戏,也懂追星,怎么做到这么懂梗的?

郑渊洁:我2000年就开始上网,我比较喜欢虚拟的东西,首先童话就是虚拟的,童话在现实生活中是不会发生的,我的童话等于也是另一种互联网。所以我就很适合上网,特别适合在网上跟读者交流,还有特别适合玩游戏,吃鸡什么的。


这么多“明星太太”来找我,也是归结于正好对着我的路子了,因为他们是虚拟的“太太”,他们不是真的,我就觉得非常有意思。这些孩子受压抑,这么多作业,这么多考试,我最近祝福了这些考研的人,才知道还有这么多种类的考试,我就觉得现在的年轻人怎么天天就是考试,这样哪行,他们都不去干事儿,所以他们精神上是压力很大的,他们只能虚拟地给喜欢的明星当“太太”当“老公”,实际上是一种释放。


他们可能也觉得没有任何成年人,尤其是爷爷辈的人,而且还是所谓的成功人士用认可的口气来陪着他们玩虚拟“太太”的游戏,所以他们就愿意到我这儿来跟我玩。



图源网络


娱理:能看出您还挺懂追星文化的,有人教过您吗?您的儿女小时候追星吗?

郑渊洁:我对这些不陌生,你别忘了,我也是星,我去签售的时候没有低于五个小时的,最多的一次是2015年12月5号在成都,不停地签了15个小时,所以我不陌生这些事情,我也不需要刻意去学习。



郑渊洁在成都签售15小时现场


我儿子小时候也追影星,但是名字我记不住了,女儿要当导演,她喜欢吴宇森。她小时候追Lady Gaga,新浪在美国上市的时候邀请我去了,上市完了之后找了一个地方庆祝,Lady Gaga也去了。


我不反对他们追星,如果他们需要钱去买票,我都会掏钱。但是我的孩子除了追星,还有自己的事,要做完自己的事儿以后再去追星,不要把追星当成全部的事儿,还有不要花钱给明星买东西。


郑渊洁在新浪于美国上市时的现场留影


娱理:从您给网友的回答里,能看出您的价值观其实是多元和开放的,包括您当年没有让儿子接受应试教育,也是打破了条条框框,您的这种价值观是怎么形成的?

郑渊洁:应该是从父母那里来的,我父母他们出身不好,我爷爷是是富农,所以我爸爸一直在单位里比较抬不起头,我妈妈的爸爸是很有名的医生,所以我父母都比较小心翼翼,在家里对孩子就不打不骂,他们是想告诉孩子们,所有人生下来应该是平等的,不应该因为出身的问题导致受歧视,我上学以后就知道不能因为考试成绩不好去歧视一个学生。


我就上了四年小学,认字了,可以查字典了,就可以自己看书了。人学的知识越多,应该越不会胡思乱想,而是要当个科学的人,我正好在想象力还有的时候就不上学了,所以这个想象力保存下来了,就成就了我这么一个人。


娱理:最近您一直在微博上回答网友的提问,为什么会突然这么愿意跟网友互动呢?

郑渊洁:不是突然,我开微博十年了,一直是这样回复读者和网友的,只不过是最近因为祝福考研的事,突然被大家注意到了。另外我回复的这些话,其实很多都出现在我的作品里面,是我已经写出来的话,可能大家觉得挺有意思,挺幽默,挺精彩。


我的书现在每天卖出大概3万本,我们国家每年出的几十万种书里边应该有95%的总印数是不会超过3000册的,所以我心里边是非常感激的,我就想读者到我的微博上来给我留言,如果我能回复他们的话,他们会高兴。


对于我来讲只是稍微花一点时间,我一直是能回就回,我也比较喜欢这种一对一的事情,可能别的名人会觉得这样是不是不值得,会浪费时间。




我的儿子叫郑亚旗,他不喜欢上学,当年我把他领回家以后,就给他编了一对一的家庭教材,有400万字。我挺喜欢当年有一部电影《私人订制》,我挺喜欢给别人做私人订制。


还有一个事情对我的震动挺大的,大概在1993年,我去郑州做一个签售,快结束的时候有一个二年级的女孩问我“你身边这个姐姐是干什么的?”我说“这个姐姐是我的助理”,然后她说“助理是干什么?”我说是帮我打理事情。这个女孩就说我长大能给你当助理吗?我对孩子都是鼓励的,我说我的助理都不会英语,现在也有外国出版商开始找我了,你要是学好英语,上完大学还愿意给我来当助理,我就欢迎你来。这个女孩说你能不能把你说的这个话写在我这本书上的扉页上?我就写了,写完了我就忘了。


到2006年左右,有一天我的助理就跟我说,郑老师外面有一个你的助理找你,我说我就你一个助理,怎么外面还有我助理,他说是不是你当年曾经在什么地方跟人家许了愿?


然后我的助理就把这个人领进来了,拿出两样东西,一个是广外英语系的大学文凭,另一个就是我当年写在这本书扉页上的字。这个孩子当时在班上学习是倒数第几名,因为我给她说了这段话和写了这个字以后,她的学习成绩一下就上去了,然后她就考上了广外,到现在为止,应该是当了15年助理了。


这件事情以后我就知道了,和读者交流的时候能多跟人家说话就多说。你的一个微博回复,很有可能对人家一辈子都会是一个好的影响,所以我就一直这样做,只不过是最近突然被大家发现了。原来没有互联网,读者写的信我也都保存着,我是非常珍惜别人会拿出时间精力来给我留一句言,或者给我写一封信。


郑渊洁


娱理:是的,您买了十套房装读者来信的事也特别有意思,那些信您都看了吗?现在房子升值这么多,真的从没想过卖出去吗?

郑渊洁:没有,绝大部分都没有打开。读者来信实在太多了,回不了了,当年我还聘了几个大学生帮我拆这些信,帮我把需要我回的整理出来,那时候每天可能回个10封左右。


这个信是绝对不能扔的,这么多孩子在作业那么繁重的情况下,提起笔来给一个素不相识的人写一封信,你一定要善待这个信,即使你不可能都回,你也要把它好好收藏起来。


现在大家老关注这个房子的价值,其实房子对我没有任何价值,因为我从来没住过,没出租过,没出售过,而且要交暖气费物业费,所以对我来讲一直是一个消耗品,真正有价值的就是这些信。


房子我永远不会卖,将来就是博物馆了。这么多信,不可能一次全部展出,我想说可以轮换着来展出。尤其是现在都没有人写信了,更珍贵。


图源网络


娱理:网友们都跟您交流了他们的烦恼,我也想问一个比较有共性的问题,大龄单身狗被催婚,您怎么看?

郑渊洁:我觉得人过了18岁,就有所有的民事权利了,一个人过还是两个人过?要孩子还是不要孩子?这都属于民事权利。我这30年都在保护知识产权,我是中国所有作家里边被侵权,包括盗版书、商标、商号被侵权最多的人,没有之一,所以现在基本上没有律师在法庭上说得过我了,商标法我已经可以全文背下来了。我一开始祝福考研的事,因为严谨上了微博热搜,大家都说一个写童话的人应该是天马行空的,怎么会说话严谨,就是因为我维权,老是接触法律。


所以从法律的角度来讲,一个过了18岁的人,就有完全的民事责任能力,他是一个人过还是成立家庭,要孩子还是不要孩子,真的是他的权利,包括父母都无权干涉,当然这事在法律之外,还有亲情。反正我的孩子过了18岁,我绝对是不会干涉的,如果他要愿意一个人的话就一个人。


我特烦那种过春节的时候亲戚朋友见了面就问你有没有朋友、有没有结婚、有没有孩子、收入是多少,这是极其讨厌、极其没有教养的人,这样的人就要远离。


图源网络


娱理:您自己现在有什么烦恼吗?

郑渊洁:我现在的烦恼基本上是玩吃鸡游戏,我孙女带我玩的,我当过5年兵,是会熟练使用武器的人,但是我在那里边怎么就很快会挂掉,就装盒。所以跳伞以后我希望我还能活5分钟,跟孙女一块并肩战斗。本来我今年的目标就是苦练吃鸡,在手机上我不太会走直线,我老横着走,本来今年前三个月我要练出来的,结果没想到现在老得在微博上回答读者问题,也没时间练练吃鸡了,就是苦恼。




娱理:很多家长会觉得孩子玩游戏是浪费时间,您还陪着孩子玩呢?

郑渊洁:现在的游戏是高科技产物,不可能让孩子拒绝它。如果让孩子完全不接触的话,上学的时候会跟同学没有共同语言,就跟世界脱节。另外作为家长很重要的一点是不能让孩子受到别人的诱惑,有的坏人诱惑你的孩子,比如性侵或者是干别的,他诱惑的方法就是这个孩子很向往的某个东西,比如以前的游戏机,现在的手机,现在的玩游戏,所以家长应该让孩子接触所有会让他们受诱惑的产品。


游戏确实容易上瘾,但是我的孩子都没有上瘾的,为什么?教育孩子是一门艺术,有的家长说你每天只能玩两个小时,可是我跟我的孩子说,你每天必须玩两个小时。你仔细想一下,只能玩两个小时,他就一定要玩完这两个小时,必须玩两个小时,他就受了多大委屈似的,我能不能玩一个小时?反正我们这么做了以后效果都特别好,他们就不会老玩。


还有家长要全身心地和孩子一起玩,我们家在冰箱上贴一个表,就是全家人玩游戏的成绩都列在上面。你这么弄,再喜欢玩游戏的孩子都倒了胃口了,因为大人全身心投入的时候,没有一个孩子会喜欢的。


图源网络


娱理:80后90后很多人是看着您的书长大的,那现在会有人担心更年轻一代的小朋友都不看书了,更多是看动画片、玩游戏。还有人担心看着短视频成长起来的一代以后都不习惯阅读长文了。

郑渊洁:还是用书的销量说话,我写书已经43年了,我的书的销量逐年递增,没有一年是下降的,这43年就能说明读者是越来越多,尤其是这两年就已经多到我很难理解了。我觉得有这么多的游戏,有这么多的动画片,怎么还会有人看我的书,销量还这么大幅上升,我也就老想这事。


但这两天我明白了,因为这些跟我玩吃鸡游戏的人、在微博上跟我互动的人、追星给人家当“太太”的人,这些各个年龄层的孩子,他们一手玩游戏,一手看我的书,一手给明星当“太太”,他们什么都不会耽误。


实际上这一代孩子比你们那一代更聪明,老有人跟我说一代不如一代,我说去观察整个人类,任何一个国家,任何一个民族,没有一代不如一代的,他们聪明着呢,现在00后10后,他们会一边玩游戏,一边追星,一边看书的,他们都是千手观音,现在的年轻人的最大特点就是丰富多彩,不会单一。



娱理:现在很多网友都夸您非常可爱,您有意识到自己的可爱吗?

郑渊洁:我一直是这样可爱的,他们怎么才发现哈哈!这其实从书的销量上就能看出来,书是很受欢迎的,而且从留言里一看,经常是两代读者,爸爸妈妈小时候看我的书,现在给孩子看。


所以说我受欢迎原来是打个引号的,是地下的,我觉得大家不知道,只不过这两天因为上了几个新浪热搜,大家就都好奇了,都来了,来了以后一扒一看,是挺有意思的,所以就觉得我可爱,其实不是今天才可爱,是昨天也可爱是吧。


比如我去演讲,从来都是一个字的稿子都不拿,所有人都从头笑到尾,全是用讲故事的方式,所以我这个是很迟才被发现的可爱,还有就是很迟才被发现的岁数都这么大了,我都快70岁了。



2020年12月以来和郑渊洁相关的热搜


娱理:您刚刚提到发现很多年轻人怎么天天都是考试,您觉得他们应该趁年轻去做哪些事儿?

郑渊洁:我是觉得本科毕业拿到大学文凭以后,可以先工作一段时间,这样你会在生活当中学到很多的东西。我认为在22岁的时候应该接触社会了,应该工作了,这个时候是你最有创造性的时候。


比如我写作是从21岁开始写的,我就一直后怕,假如我从二十五六岁开始写,我可能不会写出这样的作品来。因为我那个时候就是初生牛犊,但要是再早,我又没有那么多的人生阅历和经验,再早也不行,晚也不行,我就推论到别的孩子身上,也应该在二十一二岁左右开始奋斗人生了。


当你有了那么三四年工作经验以后,再去考研,可能就是带着你的阅历去学习了,那结果大大不一样。但是我现在知道了,考研很多是为了将来工资更高对吧,但我觉得拿更多的报酬不应该是凭学历去拿,应该是凭能力去拿。



娱理:下个月就是皮皮鲁和鲁西西40岁的生日了,准备怎么给他们庆生?其实在很多读者的心目中,他们还是学生,不知不觉就40岁了,您自己会感慨吗?

郑渊洁:哎呀,你怎么知道?我告诉你,连皮皮鲁公司的人都还没有一个人说这事,他的公司最应该筹办这事了,可他们还没有人反应过来,但是你先说了,我真的好感动。我已经策划了一些事情,但是好像因为疫情都不能做了。


但是我现在有这么一个决定,2月10号那天我就在咱们微博上办,在咱们新浪微博上用直播的方式跟大家一起过,其实也很好,这样有更多的朋友参加。


我现在在连载《郑渊洁地球日记》,就是写我和我的童话人物,每天聊一下世界上发生的事儿,然后今天早上写的就是皮皮鲁和鲁西西到我这做客,我跟他们聊他们40岁生日、在读者当中生活了40年的的感受。他们也问我,把他们创造出来40年的感受。



郑渊洁


娱理:您创造这两个人物40年了,您也陪伴他们成长了40年,这种源源不断的写作灵感是怎么来的?

郑渊洁:因为上学少,上学少的人他还老胡思乱想,还保留了想象力。所有的灵感都应该来自于联想,触类旁通。比如说我看一面墙,我可能就想到了暗室,可能前后有一个空间,我这种想象到现在还一直有。如果上学多了就要当个科学的人,就会觉得胡思乱想很幼稚。


在我们家要说人幼稚,那是顶级的褒奖,说你脑袋进水了,简直是顶级地说你厉害。在作品里和在生活中,我从来没有对别人说过“你不懂”,我说的都是“我不懂”,因为我上学少,所以我不懂了,我就要去胡思乱想,用那些不正确的答案给出一个解释,灵感就出来了。


我20多岁受益了以后,我立刻知道这对我是金矿了。我就用自己的胡思乱想,去保护自己孩子的胡思乱想,进而保护所有孩子的胡思乱想,通过我胡思乱想的童话,让他们相信这是真的,他们就有想象力了。


郑渊洁


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